Gruppo "Notre-Dame de Paris" di Victor Hugo
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Si comincia il 1 luglio con le seguenti divisioni:
01/07-07/07: parti 1 e 2
08/07-14/07: parti 3, 4 e 5
15/07-21/07: parti 6 e 7
22/07-28/07: parti 8 e 9
29/07-04/08: parti 10 e 11Gli iscritti sono:
Micaela Motta
Roberta
Alisea1985
Luca
viola_violet
BettyBoop
Alisa
broccolina83
IHaveADream
Temperance
Singing Angel
piccolamimi - Micaela Motta | Jun 25, 2009 Report abuse
- Micaela Motta | Jun 27, 2009 Report abuse
- Girasonia76 | Jul 2, 2009 Report abuse
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Si aggiungono
Girasonia76
Ile
Pilvia
Gabree'92Avete iniziato? io ho finito la aprte di quasimodo e devo iniziare esmeralda... al 7 per i commenti!
- Micaela Motta | Jul 2, 2009 Report abuse
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io ho appena iniziato e mi sentivo come un pesce fuor d'acqua... non capivo nulla! ora sto per iniziare il capitolo di quasimodo, speriamo che qualcosa diventi più chiara!!!
- Girasonia76 | Jul 2, 2009 Report abuse
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si concordo Girasonia... da quello di quasimodo mi pare migliori un po'... speriamo non torni come l'inizio poi:)
- Micaela Motta | Jul 2, 2009 Report abuse
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Ciao...probabilmente mi aggrego anch'io..pero'...non riesco a leggere piu' libri contemporaneamente(..ci ho provato..ma niente!!..) quindi penso di portare a termine un altro GDL e poi inizio...vi raggiungo...
ciaooo FRa - magiadifili | Jul 2, 2009 Report abuse
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Anche io ho iniziato il libro ed ho letto tutta la parte 1.
Per adesso non mi entusiasma, ma confido che migliori... - ∫Nekhbet | Jul 3, 2009 Report abuse
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Ciao...eccomi..mi aggancio...ho finito l'altro GDL...e quindi..sono pronta per questo...sperando di portarlo a termine velocemente come ho fatto con l'altro..non ho resistito e sono andata avanti!!!
Ciaoo FRa - magiadifili | Jul 4, 2009 Report abuse
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visto che il primo Gdl cui partecipo in questo gruppo, chiedo lumi: è qui che postiamo le impressioni e i commenti alla prima parte? oggi è il 7, perciò sarebbe quasi ora...
- Girasonia76 | Jul 7, 2009 Report abuse
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si dovrebbe essere così... io sfortunatamente sono un po' indietro visto che la mia coinquilina mi ha fatto fare le 2 per due notti e la mattina mi addormento sul libro.... domani dovrei mettermi in pari e commentare...
- Micaela Motta | Jul 7, 2009 Report abuse
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Ragazzi io vi abbandono...è una lettura troppo impegnativa per un periodo un pò difficile...mi spiace :(
- Alisea1985 | Jul 7, 2009 Report abuse
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quello che rallenta la mia lettura sono i riferimenti a personaggi storici o a fatti realmente accaduti che l'autore dà per scontati, ma che io non conosco!! naturalmente il linguaggio fiorito non aiuta, però non me la sento di mollare. sono curiosa. la storia bene o male la so, l' ho sentita raccontare, vista nei film e nei cartoni famosi.... ce la posso fare!! :D
- ile | Jul 8, 2009 Report abuse
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anche io lascio, è troppo complesso e sto già affrontando zivago, magari rileggerò più avanti
- Alisa | Jul 8, 2009 Report abuse
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*** This comment contains spoilers! ***
ok continuo da sola e commento e opiniono con me stessa!!!
Parti I-II
Mi sono persa nella festa, troppa gente che urlava, troppe persone che spingevano per vedere, ognuno che diceva di guardare là, dall'altra parte, che correva e urlava...
oddio l'ingresso nel romanzo per me è stato traumatico! Non ci capisco nulla: chi parla chi ride chi urla...
E a questo punto mi sono detta: ma chi me lo fa fare di restare in questa storia? L'ho evitata al liceo (linguistico, e Hugo era sempre richiesto!!!) l'ho evitato in seguito, perchè ora devo stare qui???
Chi è questa gente?? Un po' di silenzioooooooooooooo
Ok, ho provato a farmi un altro giro e finalmente dei volti acquistano una fisionomia più precisa, si ripresentano, si fanno riconoscere. Finalmente!
E così mi sono ritrovata a seguire il poeta gringoire che seguiva esmeralda ed eccomi alla Corte dei miracoli.
Ora si che la storia inizia ad avere un senso! Non vedo l'ora di continuarla! - Girasonia76 | Jul 8, 2009 Report abuse
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Ragazzi ci sono anche io!, e ammetto che dopo un avvio pedantemente minuzioso, con eccessivi dettagli architettonici della Parigi gotica e dettagli genetici di improbabili personaggi, ho letto con assoluto piacere una seconda parte ambientata in una caotica città delirante, il tutto in un contesto di semi follia. Così, se la presentazione di Quasimodo mi è parsa a tratti noiosa, il tratteggio di Esmeralda è magicamente fascinoso. I comportamenti, le movenze, gli sguardi e gli ammiccamenti della bella gitana appaiono espressioni di genuinità e dolcezza di una donna consapevolmente vittima predestinata, in forza al bene e alla generosità che ammanta ogni suo gesto. Ne risulta un personaggio da subito intrigante e ammaliante, capace di irretire ogni persona che in lei si imbatte, quindi anche il lettore.
Mi ha impressionato questo passo:
Sapete cos'è l'amicizia? - le chiese. (Pierre Gringoire)
Sì – rispose l'egiziana. - Essere fratello e sorella, due anime che si toccano senza confondersi, le due dita della mano.
E l'amore? - continuò Gringoire.
Oh! L'amore! - lei disse (…) È essere due e non essere che una persona sola. Un uomo e una donna che si fondono in un angelo. È il cielo. - Viola_violet | Jul 8, 2009 Report abuse
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a me ha colpito il ritratto di quasimodo: me n'ero fatta un'idea del tipo brutto, ma buono. ingenuo fin troppo, bonaccione. invece quasimodo è "cattivo" usa le mani, tenta di rapire esmeralda, è rozzo e pure (per il momento) un po' antipatico. non vedo l'ora di leggere di lui, conoscere il suo passato e sapere com'è veramente. spiare i suoi pensieri e "leggere" nel suo cuore, sapere perchè è così e quale ascendente ha su di lui frollo.
esmeralda invece me la volevo come è stata descritta, bella zigana che canta e balla con la capretta al seguito.
mi piace questa parigi caciarona, volgarotta, sporca, bugiarda. mi piace la confusione, i monelli irrispettosi i falsi invalidi, tutti i misteri che sembra nascondere nei vicoli stretti e bui o in cima notre-dame.grazie mille continuo con piacere
- ile | Jul 8, 2009 Report abuse
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Concordo in pratica con voi! Il mio passo preferito è la stessa citaizone di viola_violet!! :)
La cosa più brutta è tutta quella dedicata a parigi e Notre-Dame... pesantissima!!! E avendo già iniziato la prossima parte vedo che è uguale ma più lunga!!! A questo punto non so che il primo capitolo di ogni parte è una cosa del genere... sembrerebbe così...
Ecco quando sto leggendo quello salterei di pari passo anche perchè non ha necessità per la trama ma per ora mi sono sforzata e l'ho letto!
L'inizio è noiosissimo finchè non arrivano quasimodo ed esmeralda... come diceva Girasonia è incasinatissimo!!! Gli studenti che utlano etc creano confusione mentale....
Con l'arrivo alla corte dei Miracoli sembra che vada meglio...
in sintesi quando affronta la trama vera e proprio non è male anzi mi piaciucchia ma il resto lo boccio per ora:)
- Micaela Motta | Jul 9, 2009 Report abuse
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Eccomi ^^
Scusate ma il lavoro estivo è la mano e io sono la spugna da strizzare.
Io sono solo alla seconda parte ma domenica pomeriggio (libertàà) cercherò di rimettermi in pari.
Allora, io, avendolo cominciato e abbandonato a febbraio, mi sono risparmiata tutta la prima parte, quella della descrizione. Era stata un muro per me e per questo motivo l'avevo lasciato lì; così questa volta sono andata subito alla parte in cui iniziano lo spettacolo e fino adesso è andato tutto liscio.
Mi sta piacendo moltissimo devo dire, erano mesi che non trovavo un libro così impegnativo e ciò me lo fa ancora di più apprezzare. Perfortuna ho appena finito il periodo storico, per cui non ho difficoltà con la storia. La trama non è che sia molto sviluppata fino ad ora ma vedremo in seguito.
A martedì! ^^ - Pilvia | Jul 10, 2009 Report abuse
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Ecco che arrivo anch'io!
Mah, sarà che venivo dall'abbandono del "Dottor Zivago", ma personalmente non ho trovato la prima parte eccessivamente pesante. Potrebbe essere anche merito della traduzione molto recente e dal linguaggio abbastanza moderno, non so. Comunque indubbiamente andando avanti la lettura si è alleggerita ulteriormente, fino a diventare piuttosto piacevole: sono ottimista e felice di essermi iscritta a questo gruppo!Concordo con alcuni dei vostri commenti: anch'io sono rimasta sorpresa dalla (apparente?) cattiveria e brutalità di Quasimodo, ma mi riservo di vedere la storia dal suo punto di vista. Splendida Esmeralda, anche se la immaginavo più adulta e faccio fatica a sostituire la mia immagine mentale con quella di una sedicenne... unica nota negativa: come si può rimanere ammaliate da un borioso prepotente che un attimo prima ti ha chiamata "sgualdrinella"???
Gringoire mi fa sorridere, a volte mi fa cadere le braccia per quanto è ingenuo, altre volte mi dà un po' il nervoso... ma di sicuro ho tremato con lui per come ha sfiorato la morte alla Corte dei Miracoli.
Infine, Hugo... un narratore un po' invadente, non trovate? Personalmente non apprezzo mai un narratore che interviene in prima persona nella storia interloquendo con il lettore e questo caso non fa eccezione. Per carità, la cosa non è insopportabile, però... mi auguro che andando avanti impari a starsene in un angolino e far parlare i personaggi per lui. :)
- Singing Angel | Jul 11, 2009 Report abuse
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Non mi sono dimenticata eh ;) e non ho abbandonato :) ma sono in pieno periodo esami e sono un po' incasinata :) commenterò un po'in ritardo ^^ senza leggere però i vostri commenti per non scoprire magari cose che non so ;)! Passerò presto ^_^ anche se forse non interessa a nessuno :P!
- piccolamimi | Jul 11, 2009 Report abuse
- Singing Angel | Jul 12, 2009 Report abuse
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Io vi abbandono, ho letto qualche pagina ma non sono riuscita ad andare avanti. Riproverò in un altro periodo. Sorry!!!
- Betty Boop | Jul 12, 2009 Report abuse
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io sono arrivata alla conclusione che la trama non è affatto male e Hugo quando racconta effettivamente mi piace. Ma quando si perde in discorsi inutili e diventa addirittura invadente nei confronti del lettore non lo sopporto:)
Ammetto di aver saltato qualche pagine della descrizione di Parigi che onestamente non ha senso di esistere visto che distoglie dalla trama e toglie la tensione.
- Micaela Motta | Jul 13, 2009 Report abuse
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nell'introduzione (la biblioteca di repubblica) Eco ci spiega che nel libro di ugo (all'italiana) non tutto dobbiamo capire: all'inizio quella serie di personaggi storici che non conosciamo, o la folla di birbanti alla corte dei miracoli che ci confondono, non ci devono in realtà spaventare servono per dare l'idea di confusione, di folla e rumore, dobbiamo, parole sue, stringer loro la mano fingendo di averli riconosciuti e tirare avanti.
allo stesso modo ho fatto con la "guida di Parigi". mi sono fatta un giro per quelle stradine strette e buie, ho visitato piazze e chiese, guglie, campanili... senza preoccuparmi troppo se mi perdevo o mi confondevo.
e finalmente ne sono uscita e ho conosciuto frollo. che è buono!!! ma come?! è un bambino serio studioso, solo (che tenerezza); un figlio preoccupato (appena sa della peste corre subito a casa dalla famiglia); un fratello paziente sia con il fratellino che con quasimodo. anzi, è l'unico che lo accetta comunque che gli insegna a parlare che gli trova una "casa".
certo rapportato ai giorni nostri è orribile, ma in quegli anni stavano per dargli fuoco!!.approposito di "casa" quando quasimodo suona la grande campana (maria) e che salta su di lei ebbro del suono e del movimento non vi è sembrata una scena vagamente erotica?? o sono io "suonata"?
comunque ho capito che frollo è in realtà un uomo passionale e dalle reazioni violente nascoste dall'educazione e dal ruolo che gli è stato imposto. e lui cerca di resistere a questa passione addirittura vietando alle zingare di andare a suonare davanti a notre-dame.
la sua intelligenza lo porta a cercare risposte a domande complicate e lo fa cercando nella magia, nell'astrologia infine nell'alchimia.
anche un po' profeta "questo ucciderà quello": vede nei libri nella nuova invenzione, la stampa, qualcosa che cambierà il mondo che lo proietterà nel futuro - ile | Jul 14, 2009 Report abuse
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La storia si ferma. Per una curiosa come me che avrebbe voluto sapere lo sviluppo dei fatti (anche un minimo, insomma un pochettino...) non si sa più nulla di che succeda a esmeralda, gringoire, quasimodo e frollo. C'è un tuffo nel passato di Frollo e di come la sua vita l'abbia portato a incontrare Quasimodo e a prendersi cura di lui.
Dalle prime descrizioni che si hanno in questa parte di Frollo, ero portata a credere che si trattasse di un personaggio positivo (la cura che ha del fratello, poi del trovatello storpio) e poi scopro che non è affatto così. E' un personaggio indurito, forse dai suoi studi, forse dalla fede, o dalla sua vita tutta... non è un tipo amabile, insomma, men che meno con le persone che "dovrebbe" amare: suo fratello e il piccolo gobbo.
Cominciamo a vedere Quasimodo, la descrizione è perfetta sia esteriormente che nel suo "operare" all'interno della cattedrale, anzi è quasi commovente quanto ami la sua chiesa e il suo benefattore...
La terza parte, quella descrittiva di Parigi, purtroppo mi ha annoiata a morte e per quanto io adori Parigi in tutto e per tutto, non sono riuscita ad appassionarmi al racconto di questa parte ma quasi ad addormentarmi. L'ho letto sorvolando velocemente. Sono però contenta di una cosa: che Hugo separi completamente le due parti, il racconto dalla descrizione, così pur sorvolando non corro il rischio di perdermi qualche accadimento particolare!!!
E mi sorprendo davvero tanto del fatto che riesca ad annoiarmi morbosamente nelle sue descrizioni dei luoghi e a incatenarmi magicamente nelle sue descrizioni dei personaggi!Il capitolo sull'architettura per me è geniale, bellissimo, inimitabile. E mi ha riportato subito sulle note di "Questo è il tempo delle cattedrali la pietra si fa statua musica e poesia..."
Stupendo. - Girasonia76 | Jul 14, 2009 Report abuse
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@ile: anch'io ho l'edizione della Repubblica, però io le introduzioni le leggo sempre alla fine, secondo me non ha senso leggerle prima. (si io sono fatta al rovescio). Però sta cosa che hai detto di Eco mi piace e mi fa apprezzare di più quelle parti che io sorvolo...
- Girasonia76 | Jul 14, 2009 Report abuse
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@ gira io di solito non le leggo proprio, ma questa è corta ed è di Eco!.... inoltre ieri sera sono arrivata alla fine del quinto capitolo e non volendo barare mi sono ridotta all' introduzione
- ile | Jul 14, 2009 Report abuse
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io ho già letto l'altra parte perchè poi parto e non posso postare il commento, che ho messo nella mia libreria. poi l'ho mollato e lo riprendo quando avrò dimenticato tutto, perfino chi è esmeralda
- Girasonia76 | Jul 14, 2009 Report abuse
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In leggero ritardo, ecco le mie impressioni.
Leggendo l'edizione de La biblioteca di Repubblica, ho seguito anche io i suggerimenti di Eco, tralasciando così di voler capire ad ogni costo i legami di parentela e le relazioni tra personaggi realmente esistiti o personaggi puramente fantastici; ho evitato altresì di identificare la toponimia parigina elencata, senza pretendere quindi di collocare e localizzare i crocicchi, le chiese, i palazzi e le strade menzionate. Ne è così uscita ridimensionata la mia opinione circa l'opportunità di inserire frequenti digressioni dalla trama principale/tradizionale, apprezzando lo stile di Hugo e considerando addirittura ineccepibili quanto piacevoli gli ultimi capitoli interamente dedicati all'architettura. Architettura da intendere come arte muraria, come espressione del pensiero e traduzione in pietra dei pensieri umani. Perché non è un vaneggiamento quello di Hugo di voler evidenziare il contesto urbano dell'ambientazione, scavando profondamente il tema dell'architettura, fino ad interporlo sistematicamente alla trama del romanzo, ma è l'intenzione geniale di voler mettere il lettore a parte della sua opinione circa l'influsso che l'architettura e la stampa hanno avuto sul corso della storia; peraltro tema davvero caldo e direi sempre attuale, specie per ciò che concerne la stampa.
Concordo pienamente con ile circa le caratterizzazioni dei personaggi: Frollo, l'uomo del sapere, forzatamente calato nel ruolo di duro, e Quasimodo, colui che dà voce alla cattedrale di Notre Dame de Paris attraverso le sue campane. - Viola_violet | Jul 17, 2009 Report abuse
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*** This comment contains spoilers! ***
sono già molto avanti... sono al libro VII capitolo VII e per non conforndermi e dirvi cose che ancora non avete letto sto sul vago e riprendo dai vostri commenti:) Dopo parlo un po' delle parti dopo ma scrivo SPOILER prima! :)
la parte in cui c'è il flashback su Frollo mi è piaciuta molto! I personaggi sono completamente diversi da come io li conoscevo: frollo doveva essere crudelissimo e invece è in fondo buono anche se un po' acido, quasimodo doveva essere un bonaccione e invece proprio non lo è anche se la scena della campane è splendida! Sembra che solo con le campane lui si trovi a suo agio. Esmeralda la immaginavo come una donna e invece è una ragazzina.
SPOILER La parte VI è quella che mi è piaciuta di più... all'inizio sembra una cosa completamente fuori dalla trama e invece si rivela essere una spiegazione ad alcuni fatti. Scopriamo così la storia della donna che prega nella "caverna" e di come esmeralda è probabilmente sua figlia e quasimodo quel bambino storpio che gli zingari le misero sul letto... commovente!
- Micaela Motta | Jul 17, 2009 Report abuse
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Scutate, ma proprio non c'è la faccio a leggerlo adesso... ci riproverò con il fresco..
- Ross49 | Jul 17, 2009 Report abuse
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dio che pena il povero quasimodo affeso dalla gente, deriso da tutti e abbandonato persino da frollo l'unica persona che lui ama.
e che dolce esmeralda che lo perdona, pur se spaventata da lui, e gli porge la sua borraccia.
come mi sono lasciata trascinare dalla storia della povera insaccata e come ho capito il suo dolore di aver perso la sua bambina (esmeralda?). e il bimbo che le hanno lasciato era quasimodo? le vite dei due personaggi si erano già allora incrociate se pur per poco?
phoebus è antipaticissimo (altro che cartone della disney!!!). certo solo per noi che ne conosciamo la vera natura. per la piccola e ingenua esmeralda invece è l'uomo aitante e coraggioso che l'ha protetta e salvata. ed è per questo disposta a cedergli pur andando contro i propri principi.
...e lui ne approfitterebbe se non fosse per frollo e la sua passione repressa che lo spinge a pugnalare phoebus.
a frollo non riesco a perdonare la sua viltà: perchè scappare? perchè non affrontare il proprio desiderio? "...imprimersi sulle sue labbra un marchio di fuoco, un bacio più ardente del ferro rovente del boia."notre-dame mi piace sempre di più!! è una fatica smettere di leggerlo per non imbrogliare
- ile | Jul 20, 2009 Report abuse
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sono al passo visto che questo week end non ho proprio letto:) devo giusto iniziare a leggere la parte VIII quindi posso commentare la parte 6 e la 7 per bene!
Concordo con te Ile! Phoebus è proprio un antipatico e infatti avevo pure il dubbio che quello della disney non si chiamasse così ma ne ero quasi certa... vedremo se avrà una svolta positiva in seguito (sennò non mi capacito di come mai la disney lo abbia cambiato così tanto come personaggio).
Frollo è un mollaccione! Avevo pietà di lui fino a che non ha girato le spalle a Quasimodo e si è fatto trattare male dal fratello che, diciamocelo, è un viziatello niente male e pure molto maleducato!
Ripeto che la parte dell'insaccata al momento è la migliore per quanto mi riguarda. Ti prende di sorpresa perchè all'inizio sei spaesata da queste tre comari che chiacchierano e non capisci cosa c'entrino. Poi però ti fai prendere da questa storia che sembra nuova e alla fine TAC! mazzata finale: non è una storia a se stante, ma è tutto ricollegato!
Io credo sia abbastanza ovvio che Esmeralda era la bambina dell'insaccata e che Quasimodo fosse il bimbo "sostitutivo"... vedremo cmq...
- Micaela Motta | Jul 20, 2009 Report abuse
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Mi sono piaciute molto queste pagine, in particolare la storia dell'insaccata, e il modo in cui è strutturata l'intera faccenda, infatti, è il mistero dell'identità dei bimbi che sembra aver creato quella sorta di intrigo che finora mancava alla trama. Trama – interamente costruita sulla parola FATALITA' incisa a lettere greche maiuscole sul sasso di una delle torri della cattedrale – praticamente costituita dai titoli dei capitoli; vere e proprie “frasi chiave” per il lettore. Si delinea così la struttura voluta da Hugo per il romanzo, che sembra essere diviso in due parti: una costituisce la vicenda, fortemente incentrata sul carattere dei personaggi, che assume un aspetto velatamente filosofico e mira a far riflettere sui comportamenti umani; l'altra è una sorta di trattato sull'architettura.
- Viola_violet | Jul 22, 2009 Report abuse
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Riprendiamo la storia.
Esmeralda è il centro.
Quasimodo se ne innamora per la sua generosità.
Frollo la desidera ma si sente in colpa per quel desiderio e cerca di averla e allontanarla.
Phoebus è un farfallone, si augura di passare una notte con lei come con qualsiasi altra bella donna, ma che sia o meno Esmeralda non gli fa gran differenza.Esmeralda si innamora di Phoebus.
Non sembra che la storia proceda di chissà quante ore, ma scopriamo tantissime cose. E capiamo che Esmeralda è la figlia della reclusa ... lo pensate anche voi, vero??Immagino che quel sacchettino che porta appeso al collo contenga una scarpina.Ok andiamo avanti.
- Girasonia76 | Jul 27, 2009 Report abuse
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io sono quasi alla fine perchè da lunedì sarò in ferie quindi spero di poter scrivere il mio punto finale entro domenica...
- Micaela Motta | Jul 28, 2009 Report abuse
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Quasimodo mi commuove. è fin troppo dolce e umile con esmeralda. e un po' mi irrita, perchè fa esattamente quello che fa lei: cioè sceglie il vaso più bello, ma sbeccato. sì perchè esmeralda è bella e pura, ma fin troppo ingenua ed è anche piuttosto prepotente con lui. ama febo....ma non ha ancora capito che febo è uno str??? che febo pensa a tutt'altro? che è vanesio, maleducato, bugiardo e insensibile?
e lei gli somiglia..
frollo ormai è perso, la sua non è più passione, ma follia. non riesco a perdonargli la sua viltà. non ha coraggio, non è un Uomo.
insomma la storia mi piace sempre di più, ma i personaggi sono davvero pessimi. tutti concentrati su se stessi e sui propri desideri, infatuati dalla bellezza esteriore o dal potere. - ile | Jul 28, 2009 Report abuse
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*** This comment contains spoilers! ***
Scusate se non ho commentato fino ad ora, ma ero parecchio indietro.
Parti VIII e IX
Quasimodo in queste parti raggiunge l'apice della dolcezza, ed Esmeralda è davvero egoista.
Nonostante il suo personaggio faccia parte dei "buoni", la ragazza proprio non mi piace, perchè pensa solo a ciò che c'è esteriormente e non riesce a vedere la bellezza interiore di Quasimodo, anzi: ne è spaventata a morte.
Il pezzo più significativo di queste pagine è quando Quasimodo porta ad Esmeralda i fiori: il vaso più bello ma sbeccato perde acqua e i fiori appassiscono, il vaso più brutto, però, è più resistente, l'acqua non esce e i fiori non appassiscono.
Per quanto riguarda Claude, non me ne capacito neanche io, ma non riesco ad odiarlo.
è un uomo disperato, tormentato da qualcuno che non potrà mai avere, e che proprio per questo desidera, e per ottenerlo ricorre alla sua unica arma: la minaccia.
Phoebus è il vero antagonista della storia: stupido, antipatico e credulone, gli basta un niente per dimenticarsi dell'egiziana e tornare dalla sua fidanzata, che ovviamente lo perdona subito.
Anche io come Girasonia76 credo che Esmeralda sia la figlia dell'insaccata, e l'egiziana ha mantenuto il voto, quindi dovrebbe ritrovare sua madre... ;) - ∫Nekhbet | Jul 28, 2009 Report abuse
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@ Roberta come te all'inizio perdonavo a frollo parecchie cose, ma non più, adesso. è scappato abbandonando ai soldati esmeralda. le ha promesso la libertà, però ricattandola. l'ha lasciata morire pensando di essere finalmente libero (e per questo felice).
frollo è un codardo. non sa guardare in faccia la sua passione e affrontarla, ma solo scappare. un vile della peggior specie, persino peggio di quello stupidotto di fedo. - ile | Jul 28, 2009 Report abuse
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*** This comment contains spoilers! ***
Finalmente Quasimodo ha un ruolo un po' più preponderante in questa parte: si storpia sempre il titolo di questo romanzo in "il gobbo di notre dame" e poi lui appare così raramente...
Certo è che quando appre buca la scena.
Il salvataggio di Esmeralda e il suo ripetuto urlo "ASILO!" erano proprio visibili, palpabili... mi sembrava di guardare la scena di un film e non di star leggendo un libro.
Esmeralda ha 15 anni. E si comporta da quindicenne: ama l'apparenza, crede che il principe azzurro sia quello bello, è egoista perchè gli adolescenti sono egoisti... non sa ancora distinguere il giusto dallo sbagliato.
Phoebus è un cretino della peggior specie e proprio non si sopporta: è lui il vero "cattivo" della storia. E' lui che illude, lui che non capisce, che agisce con superficialità, è un idiota. Punto. Non lo salvo.
Frollo ha acquistato le tonalità dello psicopatico stupratore: mi sa che molti film tv degli ultimi anni potrebbero basare i loro serial killers tranquillamente su di lui. Fa paura. Ma almeno non crea false aspettative.
Esmeralda capisce solo ciò che vede:
la violenza di frollo
la bruttezza di quasimodo
la bellezza di phoebus.
Non riesce ad andare oltre. - Girasonia76 | Jul 28, 2009 Report abuse
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ragazze/i so che è prematuro, ma visto che bene o male stiamo tutti per finire Notredame a me è venuta voglia di leggere anche i miserabili e ho lanciato le iscrizioni...
qualcuna si vuole unire???
http://www.anobii.com/forum_thread?topicId=55427#new_th… - Girasonia76 | Jul 29, 2009 Report abuse
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In questi ultimi capitoli la storia è ormai composta in modo chiaro e, a parte qualche piccolo dettaglio volutamente criptico, completamente palesata al lettore. Ed è una storia davvero originale e intrigante.
Anche io ho sempre collegato Notre Dame de Paris a Quasimodo, con la ferma convinzione che fosse il personaggio principale dell'intera storia, le cui gesta sarebbero state presenti in ogni capitolo. Così, mi ha sorpreso vederlo partecipe alla faccenda in una posizione spesso defilata, pur condizionando molti rapporti ed entrando in gioco comunque sempre autoritariamente. In realtà, Quasimodo è Notre Dame de Paris, è la basilica in cui vive e a cui dà voce, è la rappresentazione del bene, della purezza d'animo e dell'amore incondizionato.
Inoltre, non avendo mai visto rappresentazioni cinematografiche del romanzo, non ho avuto nemmeno la tentazione di confrontare le trasposizioni dei personaggi dal testo al cinema. Forse è stato un bene, infatti ho conosciuto i personaggi così come sono stati strutturati da Hugo senza aspettative o condizionamenti di alcun tipo. - Viola_violet | Jul 30, 2009 Report abuse
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Ho finito il libro.
Posto il commento completo, visto che non contiene spoiler:
Il ragno e la mosca
La storia di per sè è stupenda e il modo di scrivere di Hugo è sublime: il problema sono le digressioni!
Almeno un terzo del libro è dedicato alle descrizioni di Notre-Dame, della città e di altri monumenti, chiese e palazzi.
Il che, davvero, è noiosissimo.
Ma la storia è coinvolgente, senza un vero "buono" e un vero "cattivo", ma tutto è soggettivo.
Quasimodo, il campanaro brutto ma dolce, bello dentro; Phoebus, il capitano bello, ma egoista e incoerente; Esmeralda, l'egiziana bella ma anche lei egoista e che crede solo all'apparenza; Claude Frollo, il prete tormentato e freddo; Gringoire, il filosofo colto ma stupido.
Ogni personaggio ha i suoi pregi e i suoi difetti, anche se personalmente ho odiato Esmeralda e Phoebus, che mi sono sembrati i più egoisti tra i personaggi.
Mi è rimasta impressa la scena in cui Quasimodo porta ad Esmeralda dei fiori in due vasi: il vaso più bello ma sbeccato perde acqua e i fiori appassiscono, il vaso più brutto, però, è più resistente, l'acqua non esce e i fiori non appassiscono.
Il vaso più bello rappresenterebbe Phoebus, quello più brutto Quasimodo.
Per quanto riguarda Claude non ne capisco neanche io il motivo, ma non sono riuscita ad odiarlo, neanche alla fine.
è il ragno della storia, che cerca di catturare la mosca, che è la piccola egiziana.
Assolutamente da leggere, magari saltando qualche parte, visto che alcune sono assolutamente inutili (purtroppo, invece, io ho letto tutto per paura di non leggere qualcosa d'importante...non fate come me). - ∫Nekhbet | Aug 2, 2009 Report abuse
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primo: non guarderò mai più un cartone della disney. mi sento confusa e truffata.
secondo: caro ugo se mi devi scrivere una tragedia dove tutti, e sottolineo tutti, alla fine muoiono, non mi puoi fare il simpatico, non mi puoi ammiccare furbescamente, non mi puoi prendere in giro cercando di farmi ridere con gregoire e la capretta oppure scrivendo che quasimodo, confuso, ha fatto fuori gli amici e aiutato i nemici, non puoi!!
se mi fai piangere io Voglio piangere, pretendo di farlo senza venir distratta da altre cose.
la scena più commovente è quella dell'incontro tra madre e figlia il modo in cui l'insaccata ha protetta la esmeralda dai soldati, sembrava una furia.tre stelle
- ile | Aug 3, 2009 Report abuse
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*** This comment contains spoilers! ***
scusate ma avevo dimenticato la scadenza per postare i commenti!
Parti X-XI
E' già finito. E' stata una bella esperienza leggere il libro con questo gruppo, non mi è pesato neanche per un attimo e mi sembra di aver letto un racconto anzichè un romanzo... è volato via leggermente e mi ha lasciato un bel ricordo.
Il finale è dei più tragici: cavolo muoiono tutti! ma ciononostante mi ha dato l'aria di un happy ending.
Come se la morte venisse dopo e fosse ininfluente al racconto: lui era già finito prima, nella ribellione di quasimodo a frollo, nell'incontro di mamma e figlia nella buca dei topi, nei vari discorsi di gringoire...
In quest'ultima parte mi ha un po' dato fastidio capire come funzionasse la giustizia a quei tempi (perchè ora, invece ...): non contavano i fatti ma solo ciò che si voleva vedere e sapere. Solo la via più veloce. E impiccare era quasi sempre la scelta giusta e che faceva felice il popolo (al popolo piace vedere ste scene).
E comunque confermo:
Frollo è uno psicopatico
Phoebus è un farfallone idiota
Esmeralda una quindicenne illusa
Quasimodo, poverino, è il migliore ma nessuno lo "vede" in questo romanzo.
Complimenti a Hugo per questi personaggi! - Girasonia76 | Aug 5, 2009 Report abuse
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Completato il romanzo, devo dire che si è rivelata una lettura curiosa e nel complesso piacevole.
Ammetto di aver apprezzato decisamente lo stile di Hugo, benché questo romanzo non sia riuscito ad entusiasmarmi. In ogni caso, l'approccio con l'autore francese è definibile positivo, anche se una piccola rimostranza devo sollevarla, e riguarda la trama del romanzo che pur essendo piacevole è davvero poco complessa e intricata; direi eccessivamente lineare. Specialmente gli ultimi capitoli sono stati davvero poco sorprendenti, non vi ho trovato nulla che non ci si aspettasse o non si intuisse. Francamente, dopo aver capito le intenzioni dell'autore, ho apprezzato e preferito le minuziose descrizioni artistiche e i dettagli relativi all'ambientazione, che al primo impatto avevo considerato addirittura superflui, non trovando particolarmente accattivante la storia raccontata.
Mentre assolutamente positivi sono i personaggi, anche quelli minori, con i tratteggi bizzarri che ne ha fatto l'autore. Mi sono piaciuti tutti, a suo modo ognuno è perfetto e indispensabile alla riuscita del racconto.
Arrivederci al prossimo GdL. - Viola_violet | Aug 6, 2009 Report abuse
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@viola_violet: sei con noi a leggere i miserabili da lunedì???
- Girasonia76 | Aug 6, 2009 Report abuse
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Sono davvero tentata.
La verità è che non possiedo il libro, se riesco a procurarmelo mi unisco a voi.
Grazie dell'invito. :-) - Viola_violet | Aug 6, 2009 Report abuse
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siamo partiti in 14 e arrivate in 5/6; gli altri tutti dispersi...
- ile | Aug 7, 2009 Report abuse
- Girasonia76 | Aug 7, 2009 Report abuse
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Cucù :)! Non sono di questo gruppo, ma sto monitorando quello dell'Odissea a cui partecipo, e vi volevo dire che una partecipazione di 6 su 14 è buona. Nel mio, (che poi non è mio, mi sono solo aggregata) siamo alla prima settimana, la discussione è vivace e gli interventi numerosi, ma la partecipazione attiva (come numero dei partecipanti) segue una media giornaliera del 20%, con un solo picco del 33% .. In totale, finora solo il 50% degli iscritti ha fatto un intervento.. Penso che sia tutto molto normale e che non sarebbe realistico aspettarsi di più. Allora a lunedì con Les Miserables e buon fine settimana !!
- Cristina | Aug 8, 2009 Report abuse
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Io vi sto venendo ancora dietro, su una zattera sgangherata ma ci sono...non posso leggere ancora tutti i vostri commenti perchè non l'ho nemmeno finito, però guardando quelli vecchi non me la sono sentita di postare il mio commento. Siete troppo bravi xD
Vi ho comunque seguiti e letti per quanto potevo. Purtroppo questi mesi ho dovuto lavorare e, non essendo abituata, il mio cervellino nelle 3 ore e mezza di pausa preferiva rintronarsi e dormire.
In ogni caso vi volevo ringraziare del gruppo: era un libro che avevo abbandonato, spaventata dalle prime pagine, ma con voi l'ho ripreso in mano ed ora è sulla via che conduce allo scaffale dei miei libri preferiti accanto a Nabokov e Tomasi ^^
Grazie ancora e scusate se non ho postato niente...
Ciao, Silvia. - Pilvia | Aug 8, 2009 Report abuse
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silvia figurati nn voleva essere un rimprovero, ma solo una considerazione. la prima parte di notre-dame è sicuramente uno scoglio che fa paura e se lo avessi iniziato da sola probabilmente avrei mollato. notare invece che i miei problemi erano anche quelli degli altri (e che loro li superavano) mi ha incoraggiato.
quindi anche per me questo gdl ha un bel bilancio positivo! grazie della compagnia - ile | Aug 8, 2009 Report abuse
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Io non l'ho vissuta come un rimprovero, è solo che mi è dispiaciuto per chi l'ha organizzato, non dev'essere stato il massimo per lei.
Ancora grazie però di aver aperto questo gruppo ^^ è bellissimo il libro. - Pilvia | Aug 9, 2009 Report abuse
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@pilvia: credo che in questi gdl ci sia la massima libertà di organizzarsi, ognuno di noi solitamente non ha solo un gdl in ballo perciò anche se finora abbiamo risposto in pochi, pian piano arriveranno anche gli altri...
certo se qualcuno molla, è giusto dirlo, così non ci si aspetta un certo numero di partecipanti - Girasonia76 | Aug 10, 2009 Report abuse
